asexualité.org

Asexuel(le) : une personne qui ne ressent pas d'attirance sexuelle pour les autres.
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Message Publié : 14 Juin 2006, 10:04 
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Moi là je ne parle pas pour dire que les mecs étaient sexuellement satisfaisant où pas non c'est pas ce que je veux dire mais simplement que le fait de te refuser à l'un ça parait ringard de nos jours pour certains qui comprennent pas qu'étant seule je ne suis pas d'accord pour coucher avec eux.

Alors ils te disent, que t'es qu'une allumeuse ou que t'es coincée.

Moi, je me sent humiliée !!

Parce-qu'on a passé une bonne soirée à rigoler à plusieurs et que l'un à des vues sur moi et que je suis seule le type croit que je vais accepter de coucher avec, si j'en ressent pas l'envie, je vais pas me forcer quand même...et je ne sort pas avec une idée de sexe dans ma tête mais seulement de passer un moment agréable pour me changer les idées et me détendre, discuter et rire...souvent lors de concert dans ma ville car j'adore la musique et la guitare électrique.

_________________
" prudence et langueur ont vaincu plus de résistance qu'audace et provocation "


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Message Publié : 14 Juin 2006, 10:43 
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Syd a écrit :
Il faut vraiment éviter de faire l'amalgame entre dégoût du sexe à cause d'epxériences non satisfaisantes et asexualité car sinon tout le monde va croire que les asexuels sont juste des personnes ayant peur du sexe... (et les clichés bien lourds du genre "les mecs sont porcs" vont nous faire passer pour des personnes bien peu intelligentes).


C'est bien la raison pour laquelle je demandais à phenomena si elle se considérait comme asexuelle ou juste dégoûtée du sexe par diverses mauvaises expériences.

Et quand je disais que les mecs étaient des porcs, je parlais des mecs que décrivaient phenomena. Je ne faisais pas de généralités sur la gente masculine, bien au contraire.

_________________
"Ce qu'il y a de plus subtil dans l'homme, c'est la sexualité." Céline


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Message Publié : 14 Juin 2006, 17:29 
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Localisation : France
Leeloo a écrit :
Et quand je disais que les mecs étaient des porcs, je parlais des mecs que décrivaient phenomena. Je ne faisais pas de généralités sur la gente masculine, bien au contraire.

J'avais bien compris, et ma remarque ne s'adressait d'ailleurs pas à toi mais à Kinou qui nous inflige de telles généralisations à quasiment chaque message.

_________________
Asexy Graffitti


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Message Publié : 05 Oct 2006, 22:51 
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Amène
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Leeloo a écrit :
Pensez-vous qu'il soit possible pour un couple de rester ensemble si l'un est A et l'autre S? Quelles solutions peut-il y avoir? Est-il possible de faire des compromis? Y a-t-il des gens qui pourraient me faire part de leurs expériences?.

kikoo leeloo,
je me permets de répondre dans ton topic car j'ai trouvé un article dans un magazine intéressant qui concerne les couples A-S et notamment ta question.

Je cite ma source quand même : Le Végétariens Magazine n°1

Influence réciproque

La tentation de convertir l'autre à ses convictions fait partie de l'équilibre du couple. Essayer de faire partager son univers à son partenaire, mieux de l'intégrer, nourrit la vie du couple. Mais quand les deux univers sont aux antipodes, il faut alors composer et jouer avec les compromis pour que les discussions ne tournent pas aux règlements de comptes ! Quand un des deux tente de prendre le dessus en imposant ses choix comme une vérité, l'autre perd ses repères et la rupture n'est pas loin. L'échange devient le ciment du couple. Prendre le temps d'expliquer sans imposer, communiquer pour ne pas perdre l'écoute et l'intérêt de l'autre. Une compréhension de tous ces instants qui finit par renforcer le couple....

======
bon je sais que ca a l'air logique mais bon ca fait toujours plus intelligent quand c'est écrit dans un magazine et je voulais vous le faire partager car on a le meme probleme que les couples V-C

Sinon pour ma part je pense que OUI c'est possible mais il y aura toujours des frustrations et des compromis d'un coté comme de l'autre

bec++


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Message Publié : 08 Oct 2006, 14:58 
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Inscription : 19 Sep 2006, 08:42
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Leeloo a écrit :

Et quand je disais que les mecs étaient des porcs, je parlais des mecs que décrivaient phenomena. Je ne faisais pas de généralités sur la gente masculine, bien au contraire.


99% des hommes sont des animaux qui ne pensent qu'au sexe (les animaux y pensent pour la reproduction, eux)

j'avais vu qq part un dessin montrant les zones érogènes d'une femme avec des flèches. Il y en avait partout sur le corps.
Puis les mêmes zones fléchées chez l'homme. Concentration de toutes les flèches sur l'appendice masculin.
99% des hommes ne pensent (directement ou indirectement) qu'avec ça.
Suffit de le savoir. :P


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Message Publié : 08 Oct 2006, 15:07 
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Inscription : 04 Avr 2006, 17:37
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cyclodocus a écrit :
99% des hommes ne pensent (directement
ou indirectement) qu'avec ça.
Suffit de le savoir. :P

Attention , Cyclodocus, je partage ton avis sur la mentalité des
mecs qui ne va plas plus loin de leur sexe ( ! ), mais je pense
d'apres mes anciens messages qu'il est pas trop admis de tenir
des propos trop generaliste ( C.F. Syd qui me l'a rappelé plus
d'une fois sur certains de mes messages ... ) !

Tu me comprends cyclodocus, je pense que tu as tout a fait
raison sur la nature des hommes qui ne changerais jamais, car
les testosterone nous rends un peu bete, et un peut ATTIFs et
rapides dans notre attitude et notre facon de penser, mais je te
comprends tout a fait quand tu dis cela ( ci dessus ) !

C'est bete mais je trouve ton generalité assez vrai car je le
pense et le partage aussi comme opinion !

Mais c'est vrai qu'il faut pas systematiquement tout mettre dans
le meme Panier ! C'est vrai Syd !

Il est sympa ton messages et posts cyclodocus !

@@@ Bientot cyclodocus !
-~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~-~~


@@@+++ --== ((( Kinou et Keny ))) ==-- :)
((((===------==ooo000OOOO000oo==---------===))))


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Message Publié : 08 Oct 2006, 15:23 
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Inscription : 19 Sep 2006, 08:42
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Localisation : qq part ds les alpes
je ne généralise pas
je dis 99 %
en France ça fait qd même 300 000 hommes qui ne sont pas obnubilés par ce qui pend entre leurs jambes !
c'est quand même beaucoup non pour parler de généralité

:P :P :P


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Message Publié : 08 Oct 2006, 16:13 
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Inscription : 04 Avr 2006, 17:37
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cyclodocus a écrit :
je ne généralise pas
je dis 99 %
en France ça fait qd même 300 000 hommes qui ne sont pas obnubilés par ce qui pend entre leurs jambes !
c'est quand même beaucoup non pour parler de généralité

:P :P :P
Tu ajoute encore une couche, SYD ne va pas
etre tres contente tu sais ! Ne pas trop faire de generalité ! Meme
si notre societe ne fonctionne que sur l'apparence, les cliches ,
les stereotypes et les iamges de surface , ou d' autres choses
tres volatiles ...

Faire des generalités a aide a mieux comprendre les choses car
on ne fais pas de cas particuliers mais des cas generals ...
C'est plis facile a se les representer !

Non , cyclodocus ?
-~~-~~-~~--~~-~~-~
@@@ bientot cyclodocus !
-~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~-~

@@@+++ --== ((( Kinou et Keny ))) ==-- :)
((((===------==ooo000OOOO000oo==---------===))))


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Message Publié : 08 Oct 2006, 21:52 
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Amène
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Localisation : STRASBOURG
cyclodocus a écrit :
99% des hommes sont des animaux qui ne pensent qu'au sexe (les animaux y pensent pour la reproduction, eux)


bon on va dire 98% pour faire plaisir à kinou ;)
d'ou sort tu le chiffre de 300 000 hommes ?
et sinon j'ajoutes les hommes qui ne parlent QUE DE SEXE toute la journée, sont saoulant eux.. (au moins 20 % non ? j'ai pas de chiffres officiels)


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Message Publié : 08 Oct 2006, 22:35 
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Inscription : 04 Avr 2006, 17:37
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fred0804 a écrit :
cyclodocus a écrit :
99% des hommes sont des animaux qui ne pensent
qu'au sexe (les animaux y pensent pour la reproduction,
eux)
bon on va dire 98% pour faire plaisir à kinou ;)
d'ou sort tu le chiffre de 300 000 hommes ?
et sinon j'ajoutes les hommes qui ne parlent
QUE DE SEXE toute la journée, sont saoulant eux..
(au moins 20 % non ? j'ai pas de chiffres officiels)

Je suis mort de rire avec tous ces STATs qui sort de
nulle part ou d'ailleurs, c'est des chiffres qui sont la,
pour faire bien et serieux, mais quels cretins et abrutis
serait assez / aussi bete pour faire des stats pareil,
nom d'une pipe en bois !

Bref, les 20 % et les 98 % sont ils fondés , je ne pense
pas ?! fred0804, non ou c'est toi meme qui les as sortis
ces stats "Burlesques et comiques " ! ? fred0804 ?

Bref, ca m'a bien fait rire entre toi fred0804 et cyclodocus,
attention !!! que va dire Syd, c'est elle avant tout qui m'a
dit de ne pas dire de generalité comme les gars ce sont
tous des Pxxcs ou que tout les mecs aiment baiser , ou
qu'on est une minorité de X, Y et de Z sur le forum :)

Je vous salue Syd :) - moi meme , je ne dis plus de
generalité mais cyclodocus et Fred , oui ! c'est pas
bien non !!! !!! !!!


@@@+++ --== ((( Kinou et Keny ))) ==-- :)
((((===------==ooo000OOOO000oo==---------===))))


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Message Publié : 08 Oct 2006, 23:15 
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Amène
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Inscription : 20 Fév 2006, 00:39
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Localisation : STRASBOURG
kinou a écrit :
Je suis mort de rire avec tous ces STATs qui sort de
nulle part ou d'ailleurs, c'est des chiffres qui sont la,
pour faire bien et serieux, mais quels cretins et abrutis
serait assez / aussi bete pour faire des stats pareil,
nom d'une pipe en bois !
tu sais c'est le métier de pleins de gens de faire des statistiques ( si ce sujet de statistique est débile pour toi, compare avec ceux dans la magazines people et ado!!)

kinou a écrit :
Bref, les 20 % et les 98 % sont ils fondés , je ne pense
pas ?! fred0804, non ou c'est toi meme qui les as sortis
ces stats "Burlesques et comiques " ! ? fred0804 ?
Bien sur que non !,apprend à décrypter, les 98 cété pour te charrier et les 20 cété une question !!!


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Message Publié : 09 Oct 2006, 14:44 
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Inscription : 19 Sep 2006, 08:42
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Localisation : qq part ds les alpes
tout d'abord, cétait de l'humour pour répondre à kinou qui me reprochait de généraliser
je montrais que 1% petit pour cent pouvait faire du monde
300000, c'est 1% (100% - 99% d'obsédés selon l'art de généraliser :P ) de la moitié de la population française (l'autre moitié étant féminine! :P )

ça s'appelle un raisonnement (par l' ) absurde
genre plus il y a de gruyère, plus y a de trous, mais plus ya de trous, moins ya de gruyère :idea:

:P


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Message Publié : 09 Oct 2006, 18:29 
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Inscription : 04 Avr 2006, 17:37
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cyclodocus a écrit :
Ca s'appelle un raisonnement (par l' ) absurde
genre plus il y a de gruyère, plus y a de trous, mais plus ya de
trous, moins ya de gruyère :idea:
:P

Moi ca m'est egale, mais c'est vrai que Syd a raison sur des
generalité trop calquees sur notre vecu et XPs personnels, si
j'aime pas ca, alors cela est par consequent mauvais... Et ben
pas forcement pour les autres !

Syd ma repporcher dans beaucoup de MES message de dire des
veritiés en generales mais qui ne s'appliquer qu' a mon vecu
( moi seul ) et ca ca peut etre PAS BIEN d'en faire des generalités :
J'ai bein retenu tes lecons : chere Syd :)

Bref, des fois il faut moderer ces conclusions pour ne pas les
imposer aux autres, choses que je fais assez spontanement,
et je m'en excuse ( on est libre de me croire ou pas selon les
personnes, non ? )...

Mais j'aime bien me lancer dans une pensee et continuer
naturellement par des images et des reflexions tres personnelles
voire un peu Tordu ! mais bon , je dis ce que je pense et ne me
retiens a aucun moment, car je pense que ma pensée sera plus
interessante si elle est vrai et des fois je derappe dans des trucs
qui n'ont plus aucun sens, mais c'est marrant :)

J'ai adoré cette image de gruyere et de trou,
c'est tout simplement drole :) :D ;) 8)
cyclodocus ...

@@@+++ cyclodocus !
***************************+-+--+


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Message Publié : 14 Oct 2006, 09:30 
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Adepte

Inscription : 27 Juin 2006, 16:27
Message(s) : 178
je suis d'accord avec je ne sais plus qui, qui disait qu'il ne fallait pas confondre l'asexualité avec le dégoût de la sexualité par suite d'expériences décevantes. Il paraît que des femmes "deviennent" en quelque sorte "asexuelles" à force de mal tomber, mais est-ce de l'asexualité?
alors il faudrait parler d'asexualité primaire, pour ceux qui le sont de façon intrinsèque, et d'asexualité secondaire, pour ceux qui le sont devenus, par exemple.
D'après ce que j'observe chez moi, l'asexualité est une préférence à la relation physique, indépendamment du partenaire potentiel. Il peut y avoir désir, mais il est très imaginé, il ne s'ancre pas bien dans la réalité, d'où la déception au passage à l'acte (déception qui n'est donc pas due au partenaire). Cela dit, il est très possible que pour les asexuels comme pour les autres, le partenaire soit déterminant, c'est-à-dire qu'on peut imaginer qu'un asexuel trouve un jour un partenaire avec qui "ça marche", mais pour combien de temps? Car le naturel revient au galop.
Il y a peut-être aussi d'autres composantes dans l'asexualité qui rendent le "diagnostic" difficile: dans mon cas, il y le perfectionnisme et la dépression: a) il faut que tout soit parfait (or les relations sexuelles sont loin d'être parfaites, tout le monde le sait) b) je souffre de dépression chronique (si elles ne sont pas parfaites, ce qui est forcément le cas, je vais voir toute la relation en noir) - et puis la dépression agit négativement sur la libido, on le sait aussi.
Mais même quand j'allais très bien, je ne m'inaginais pas avoir des relations sexuelles suivies avec quelqu'un, c'est-à-dire que le passage à l'acte restait quelque chose de très fantasmé, hypothétique, je l'imaginais comme l'exception (la règle étant la masturbation).
A part ça, je pense qu'il y a peut-être moyen de trouver des compromis entre A et S, si le partenaire S accepte une sexualité à deux vitesses (son "partenaire" s'occupe de lui, mais lui ne s'"occupe" pas de l'autre sauf si c'est pour lui prodiguer des caresses et de la tendresse). Si le partenaire S est assez ouvert d'esprit pour comprendre que son partenaire est satisfait sans rapport sexuel, et s'il supporte la blessure narcissique qu'il y a à ne pas pouvoir faire jouir l'autre, alors c'est possible, à mon avis. Certes, il y a un deuil à faire, de la souffrance, mais quelle relation de couple en est exempte? est-ce plus dur à accepter que l'infidélité si fréquente dans les couples "normaux", par exemple?
Il y a bien des couples qui survivent à l'alcoolisme de l'un, à la tendance au jeu pathologique de l'autre, ou je ne sais quoi. Le couple doit-il être parfait?


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Message Publié : 14 Oct 2006, 19:59 
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Inscription : 04 Avr 2006, 17:37
Message(s) : 1456
frania a écrit :
je suis d'accord avec je ne sais plus qui, qui disait qu'il ne
fallait pas confondre l'asexualité avec le dégoût de la sexualité par suite
d'expériences décevantes. Il paraît que des femmes "deviennent" en
quelque sorte "asexuelles" à force de mal tomber, mais est-ce de
l'asexualité?

C'est que si c'est comme dans pretty woman ou tout est magique, bien,
et parfait moi aussi je deviendrais le plus " Grand Sexuel " du forum,
mais souvent dans la vie , il se peut que ca soit toujours tout l'inverse,
pour divers raisons parsonnels ou autres, il y a toujours des problemes
par ci ou par la , ou bien ca vient pas de nous et mais bien de ca ou ca
viens de l'autres, ou pire les deux en meme temps ou ni nous mais les
autres ! ( grave prise de tete :( ) !

C'est vrai que rien n'est idyllique, mais bon la vie c'est accepter des
choses et s'admettre des choses dans notre vie, une pensee
personnelle, un choix fait, des decisions irrationnels mais accepté
comme bon, des choix = dilemne impossible...

C'est bien d'esperer de vivre comme dans les serie americaines,
dans l'argent= luxe , le plaisir , le bien etre ( + / - joué par les acteurs ) ...
mais je pense que dans la vie , il y aura tjs des personnes desabusées
( comme moi ) et d'autres desanchée ( moi encore ) , et bien sur : ceux
qui reussisent a tout trouver, c'est bien , mais , moi apres pleins
d'echecs j'aurais pu continuer a trouver ma voie Sexuelle, mais j'ai
preferer en rester la, par ce que ce n'est pas moi , et que j'inspire plus
que le sexe = truc central entre deux personnes, peut etre que j'aurais
pu tomber sur "des coups= mecs "qui auraient reussi a me faire jouir et
ben non, et c'est pas grave, je l'admet et j'accepte cette part
d'echec = Etre Sexuel !

C'est pas graven je me porte tres bien en m'admettant A c'est tout
aussi bien, mais bien sur ce n'est qu' une forme d'intectulaisation mais
c'est la meme chose = je l'admet !

L'histoire du choix de chaque personne reste personnel, apres on pourra
toujours tout dire, thoriser ca, ceci , ou encore constater comme ci ou
comme, l'hitoire de chacun ( parcours ) ets differents de tous, il faut juste
trouver comment ces choix on ete finalisé sur quels criteres et points ...

frania a écrit :
alors il faudrait parler d'asexualité primaire, pour ceux qui le sont
de façon intrinsèque, et d'asexualité secondaire, pour ceux qui le sont
devenus, par exemple.

J'espere que certaines personnes ne pensent pas que :
*****************************************************************
::: A = un Sexuel refoulé qui n'aime pas le sexe :::

Quels horreur !
--~~-~~-~~--~~

Je ne suis pas trop d'accord sur le coté primaire ou secondaire, c'est
comme dire je suis un bisexuel mais qui est aussi gay en plus d'etre
un abstinent refoulé, je prefere plus se categoriser A, B, ou C, d'une
part on se comprends mieux mais aussi on peut voir notre preference
et etre plus catgorique ... ?

Non ?
--~~-~

frania a écrit :
D'après ce que j'observe chez moi, l'asexualité est une préférence
à la relation physique, indépendamment du partenaire potentiel. Il peut y
avoir désir, mais il est très imaginé, il ne s'ancre pas bien dans la réalité,
d'où la déception au passage à l'acte (déception qui n'est donc pas due
au partenaire).

Oui je te comprends, moi aussi ne n'ose plus coucher par peur d'etre
decu, j'utilise plus mon imaginaire pour faire des choses = vision erotique
! C'est plus satisfaisant et ca fait moins peur , dans le sens qu'on a pas
trop de mauvaise surprise : avec les mecs ils faut etre pret a tout , non ?

ou du moins au pire ( lolololo :) ) ! 8)

Je prefere rever d'un homme que de le connaitre tres intiment , c'est
con mais c'ets vrai ( pour moi , bien sur ) !

frania a écrit :
Cela dit, il est très possible que pour les asexuels comme pour
les autres, le partenaire soit déterminant, c'est-à-dire qu'on peut imaginer
qu'un asexuel trouve un jour un partenaire avec qui "ça marche", mais
pour combien de temps? Car le naturel revient au galop.

C'est toujours le meme pb : dans les films ca marche tres bien et dans
le vrai tout foire, sinon, si tout etais aussi bien pourquoi il y aurais tant
de celibataire A, on ne serais pas ici a debattre sur ce qu'on est car
la realité est autres, et ben sinon, tous les asexuels deviendraient des
S. dans le meilleur des monde ( heureux et apanouis ) , mais la realité
est autres ( voir carrement l'opposé ) , on ne fais que de souffrir des
relations sexuels qui deviennent une vertable torture ( ce que contrdit
les pubs = achete ce parfum et feras tomber des nanas, mange bio tu
auras un corps de fou, soit belle et tu seras heureuse ; c'est un peu ca,
le non naturel des produits marketing " pub; films, serie de M6 " ) ) car
le partenaire ne connais po nos besoin affectifs et sexuels et que souvent
les choses derappent vite, prbs par ci et re pbs par labas, les relations
humaines sont tres difficiles et contradictoires .

Voila, quoi ?
--~~-~~-~~--

Moi je ne veux plus coucher avec n'importe qui, je preferer faire des
fantasme, la on est a 100 % satisfait , sauf que cea reste dans notre
petite tete ! Mais sinon je cme contente des relations amicales sans
tomber dans la relation sexuel, c'est tout aussi interessant et difficile,
mais une amitié construite est une relation tres forte aussi ( toujours
sans sexe ) !

frania a écrit :
Il y a peut-être aussi d'autres composantes dans l'asexualité qui
rendent le "diagnostic" difficile: dans mon cas, il y le perfectionnisme et
la dépression: a) il faut que tout soit parfait (or les relations sexuelles sont
loin d'être parfaites, tout le monde le sait) b) je souffre de dépression
chronique (si elles ne sont pas parfaites, ce qui est forcément le cas, je
vais voir toute la relation en noir) - et puis la dépression agit négativement
sur la libido, on le sait aussi.

Oui c'est un fait, quand on deprime, on a pas forcement de voir du monde
tellement on est pas bien et ben alors pour coucher c'est encore plus
mort ! Deja, que quand on est bien , les relations sont difficiles donc
quand on est depressif, la donne est encore plus difficile ( amicalement ) !

frania a écrit :
Mais même quand j'allais très bien, je ne m'inaginais pas avoir
des relations sexuelles suivies avec quelqu'un, c'est-à-dire que le
passage à l'acte restait quelque chose de très fantasmé,
hypothétique, je l'imaginais comme l'exception (la règle étant la
masturbation).
A part ça, je pense qu'il y a peut-être moyen de trouver des compromis
entre A et S, si le partenaire S accepte une sexualité à deux vitesses
(son "partenaire" s'occupe de lui, mais lui ne s'"occupe" pas de l'autre
sauf si c'est pour lui prodiguer des caresses et de la tendresse).

Il faut toujours trouver un juste milieu , mais c'est quasi impossible dans
notre vie : il faut se moderer, ni boir trop ou po assez, faire du sport mais
pas trop, parler mais laisser aussi les autres parler, etre poli mais pas
trop .... Bref, tu vois bien que quand tu dis trouver un juste milieu ,
si c'est facile pour vous tous et ben c'est bien pour vous tous , car ce

n'est pas donné a un etre humain contradictoire d'etre temperé ,
modéré , moyenné ...

Quand penser vous, etes vous 50 / 50 ? ou plus 82 / 20 :) lolololo ?
--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~--~~-~~-~~--~~~

Moi j'essaie d'etre a 50 / 50 mais c'est pas facile mais j'essaie le plus
--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~--~~-~~-~~--~~-~~
souvent , mais c'est encore moins facile :)
--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~--~~-~~-~~--~~-~
( amicalement Kinou :) )

frania a écrit :
Si le partenaire S est assez ouvert d'esprit pour comprendre
que son partenaire est satisfait sans rapport sexuel, et s'il supporte la
blessure narcissique qu'il y a à ne pas pouvoir faire jouir l'autre, alors
c'est possible, à mon avis. Certes, il y a un deuil à faire, de la souffrance,
mais quelle relation de couple en est exempte? est-ce plus dur à
accepter que l'infidélité si fréquente dans les couples "normaux",
par exemple?
Il y a bien des couples qui survivent à l'alcoolisme de l'un, à la tendance
au jeu pathologique de l'autre, ou je ne sais quoi. Le couple doit-il être
parfait?

excuse moi, mais je suis un peu de mauvaise langue, mais moi ca fait
longtemps que je ne recherche plus cette forme de bonheur qui pour moi
( personnel ) semble etre difficile a trouver, peut etre un jour je trouverais
paeut etre mais je suis assez pessimiste la dessus, car je pense que
peut etre je trouverais mon bonheur avec une personne a 60 ans, c'est
pas une blague mais je pense qu'avec l'age on deviens plu sage et moins
bete et que l'on progresse avec l'age ( on a plus d'assurance et plus
d' Xps ... ) ! Meme si l'age nous rattrappe, et la mort aussi mais je
n'au pas peur, a quand j'aurais de l'age je serais plus heureux, je le
sais !

-~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~-~~-~~--~~-~~-~~-
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