asexualité.org

Et il était végétarien... je devrais me faire du soucis tu crois ?

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"De leurs ennemis les sages apprennent bien des choses."

Aristophane

Il y a plusieurs personnes célèbres qui sont hypothétisées être A:

Isaac Newton
Nicola Tesla
Adolf Hitler
Salvador Dali
Ralph Nader
Keri Hulme
Morissey
Michael Jackson
John Harvey Kellogg

J'ajouteais peut-être à cette liste l'apôtre Paul, mais là il est mort depuis presque 2000 ans donc on ne saura jamais s'il était asexuel ou frustré...

Pour l'instant je n'ai que ceux-là en tême mais si j'en trouve d'autres je reviendrai bien les mentionner ici...

A propos de Kant, il y a un petit livre très intéressant qui s'intitule "La vie sexuelle d'Emmanuel Kant", par un certain Jean-Baptiste Botul (à qui on doit aussi "La métaphysique du mou" dans lequel il parle notamment des seins des femmes, et toussa mais soit), qui explique en une conférence face à une assemblée de fervents admirateurs de Kant le parcours intime, sexuel du philosophe dans ce qu'on en sait de ses écrits.

Il dit notamment que Kant n'était effectivement guère intéressé par les femmes qui s'intéressaient à lui. Il dédaignait notamment les mots doux envoyés par une aristocrate dont j'ai oublié le nom ; de plus il vivait seul... avec un valet. Evidemment, on ne sait pas grand chose de sa relation avec son valet si ce n'est qu'il lui enlevait ses bottes tous les soirs et qu'il brossait son manteau.

Comme on l'a dit plus haut, une asexualité chez Kant ne cadrerait pas avec sa philosophie, c'est aussi ce que précise l'auteur. Malgré tout... qui sait ? Botul ne tire aucune conclusion entre homosexualité, asexualité, abstinence, ...

C'est un livre assez comique (plus poilant que la Critique de la raison pure^^), avec pas mal d'anecdotes sur la vie privée d'un intellectuel de son époque... par exemple, comment il avait inventé, à partir d'une vieille montre, un système qui serrait et déserrait à volonté le haut de ses bas (puisqu'à l'époque les hommes portaient des bas) pour éviter la si commune congestion des jambes...

Le seul problème, c'est qu'une partie de cette liste avait de fort problèmes psychologiques (pour ne citer que Michael Jackson et mon Adolf chéri), donc c'est peut être pas une très bonne "pub" pour les asexuels...

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Être franc ce n'est pas dire tout ce qu'on pense mais penser tout ce qu'on dit...

C'est sûr qu'inclure Hitler dans une liste n'est jamais une bonne pub, mais si on l'incluait dans une liste de végétariens célèbres, dirait-on que c'est de la mauvaise pub pour les végétariens?

Aussi, Kellogg était un charlatan (il accusait la masturbation d'être responsable de tous les maux) mais il était probalement asexuel, n'ayant jamais eu de rapports sexuels avec sa femme durant toute la durée de leur mariage.

Jackson a peut-être dormi avec de jeunes garçons, mais ce n'était pas sexuel. Ça demeure quand même critiquable, mais il est presque certain qu'il était A.

Il y a de Vinci qui était A (quoiqu'on penche un peu vers l'homo) et mon chouchou d'mour, le chevalier d'Eon !!!!

Gloire à louis XV (croix, vé) roi de france et de navarre !!!

un petit doublon :

E-E-Schmitt ??
dans une réponse à une critique sur sa "nuit de valogne" où lesdits critiques voyaient son Dom juan en homo
"l'amour n'a pas de sexe, il peut se découvrir et s'épanouir dans la sexualité, ,mais il peut aussi bien s'en passer.
L'attachement à l'autre, la fascination renouvelée par le mystère de l'autre, la dévotion qu'on peut lui porter, tout cela n'a pas grand chose à voir avec les frottements de peau, aussi agréables soient-ils"

Il parait que Karl Lagerfeld serait A aussi...

J'ai vu que certains avaient cités Freud comme A, mais au vu des propos qu'il a tenu ça me parait quand même très très improbable. L'argument souvent avancé est l'abstinence à la fin de sa vie (comme ici http://www.ellequebec.com/amour/les-ase ... /a/25978/4 ) mais on sait que l'abstinence n'est pas liée au fait d'être A. Il faudrait voir avec quelqu'un qui a plus étudié le personnage mais personnellement je n'ai jamais été d'accord avec ses propos sur la sexualité.

Topic intéressant sinon =)

Je rappelle que la part de l'autre, très bon livre d'ailleurs, est une fiction. Bien que beaucoup soupçonne qu'Hitler ait effectivement été asexuel, ce n'est basé que sur des spéculations. On le soupçonne aussi d'être homosexuel et on lui prête quelques amants dans certains autres bouquins du même genre.

Sinon, je tiens à dire que même si Hitler se proclamait végétarien et que l'idée est très largement répendue: c'est faux. Beaucoup de gens qui l'ont côtoyé affirment qu'ils étaient friands de viande et qu'il ne respectait aucunement son régime végétarien à la lettre.

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Ça m'est égal d'être laide ou belle. Il faut seulement que je plaise aux gens qui m'intéressent.

Ah ben c'est bizarre parce-que justement j'écoutais encore il y a quelques jours une émission historique sur europe1 qui parlait de la vie privée d'Hitler et justement l'historien insistait bien sur le végétarisme d'Hitler et son dégoût de la chasse. Il nous a même raconté ce qu'il bouffait précisément.

Mais c'est comme tout ce qui concerne l'Histoire, on y était pas au final, on a beau avoir tous les arguments du monde, on ne peut que choisir de "croire" telle ou telle version finalement

Pour répondre à la question,
Il me semblait avoir entendu Armande Altaï dire qu'elle n'avait jamais fait l'amour (dans "attention à la marche" il y a plusieurs années). Mais je me trompe peut-être.
Et sinon, Amel Bent est encore vierge apparemment. Mais c'est surtout par rapport à sa religion, pas avant le mariage.
Après, est-ce qu'on peut parler d'asexualité...

Il faut la plupart du temps adopter une position critique par rapport aux listes de ce genre, parce qu'on peut toujours tirer les faits dans la direction voulue, surtout lorsqu'il y a des zones d'ombre.
Le gros problème avec les hommes célèbres, c'est qu'à 95% au moins des cas possibles on a des suspicions d'homosexualité, de bisexualité, de perversité cachée, paraphilie etc., selon le lieu commun bien connu : "il ne sort pas avec une fille ? Il est gay !" dû au bipartisme de la sexualité dans l'inconscient collectif... et à ses suites : "Pas gay ? Bi !" "Pas bi ? Oulala, pervers !" etc. Concernant la sexualité ou l'asexualité, on retrouve exactement les mêmes tendances que dans l'écriture, par exemple, d'une fan fiction sur The Big Bang Theory : un S névrotiquement S va forcément finir sa petite histoire par une scène très sensuelle entre Penny et Sheldon, et tant pis si c'est complètement impossible .
Le deuxième gros problème, c'est que l'on n'en sait rien la plupart du temps. Prenons Kant. Même si l'on pouvait déterminer qu'il n'a jamais eu de relation sexuelle, pourrait-on dire qu'il était asexuel ? Non, puisque ce n'est pas la même chose qu'être abstinent, qu'être célibataire.
La liste devient plus intéressante lorsqu'elle inclut des personnes célèbres ayant déclaré être asexuelles, donc à l'époque contemporaine, mais ça s'arrête là. Je sais que l'idée est "si quelqu'un qui a été si influent/si déterminant dans l'histoire, etc., était asexuel, vous voyez que ce n'est pas un problème", mais autant je lui attribue quelque mérite dans le cadre d'autres différences (autisme, syndrome d'Asperger, "surdouance", troubles de la personnalité...), autant c'est plus maigre ici. On y parle aussi de rareté parmi la rareté, il ne faut pas oublier .

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don't make love, just have love
ne faites pas l'amour, donnez juste de l'amour

Si c'est par rapport à mon message : oui, c'est ce que j'ai marqué. Et c'est justement un autre point de difficulté. Si un tel homme célèbre a eu un rapport sexuel avec telle personne, on va généralement conclure qu'il est S, alors qu'il peut très bien être A, mais sans autre indication, comment le "prouver" ? Comme la probabilité que quelqu'un soit A est très faible ...