Discussietje over de definitie van aseksualiteit

[Mannetje]

Nou, je moet het breder zien hoor. We zien hier dus dat verschillende personen er een verschillende gedachte op na houden over dat woord. Maar de meeste personen blijven bij hen gedachte erover.
Sja, wat dan de waarheid is 

[Zonnekind]

Inderdaad, de een zegt dat een definitie nooit meer kan veranderen, de andere zegt dat deze wel nog kan veranderen eens er meer kennis is over dat begrip.
Fricai zit bij de eerste groep, ik bij de tweede

[[E:V/E-LYN]™]

misschien moet iedereen hetzelfde blijven herhalen for all eternity
wat denke we? goei plan?

[Fricai]

Waar heb jij het nou weer over, ik heb toch maar een stuk of 12 keer hetzelfde gezegd?
Maar aaargh ik ga het topic nooit meer openen, als ik het nog eens moet aanhoren word ik suicidaal geloof ik

[Mannetje]

Ja, dat denk ik ook. Want het zit je volgens mij erg hoog, dat anderen er anders over denken.

[Dutchamoeba]

Ideetje: we houden gewoon 2 categorieen aseksualiteit aan. Iemand die een aseksuele geaardheid heeft is een 'categorie 1 aseksueel', en iemand die door onderliggende lichamelijke/psychische oorzaken aseksueel is is een 'categorie 2 aseksueel'. Net zoals het heel logisch is om een vrouw met een lesbische geaardheid een 'categorie 1 lesbienne' te noemen en een vrouw die bijv. misbruikt is door een man en een relatie met een vrouw begint om te voorkomen dat ze weer misbruikt kan worden door een man een 'categorie 2 lesbienne' te noemen. Op dezelfde manier zou je ook kunnen zeggen dat er 2 categorieen heteroseksualiteit zijn. Iemand met een heteroseksuele geaardheid is een 'categorie 1 heteroseksueel', en een homo bijv. die er psychisch onder lijdt homo te zijn en besluit hetero te worden en te trouwen en kinderen te nemen noemen we dan een 'categorie 2 heteroseksueel'. Zo past iedereen wel in een hokje en ben ik vast niets vergeten... En anders hoor ik het graag...

P.S. Ik ben een 'categorie 1 aseksueel'...

[Zonnekind]

Dat is eigenlijk wat Jovi voorstelde, daar was gezegd aseksualiteit type 1 en type 2. Maar hier is niet meer op ingegaan dus ik veronderstel dat niet iedereen akkoord was.

[Jovi_Hobbes]

Ik ben bezig om wat benamingen voor diverse vormen van aseksualiteit en wat uitgebreidere uitleg bij de definitie van aseksualiteit te verzamelen van de Engelstalige wiki. Het idee is om dat dan op onze eigen wiki te plaatsen. Misschien kunnen we aan de hand van die lijst bekijken of we nog andere categorieën nodig hebben.

[Ereinion]

We hebben het hier natuurlijk ook over gehad tijdens de praat-meet. Volgens mij was iedereen die aanwezig was er voor zichzelf uit dat het een geaardheid is. We vonden het ook allemaal belangrijk dat er een duidelijke definitie komt. We kunnen niemand tegenhouden om zichzelf aseksueel te noemen, maar het wordt wel lastig als mensen naar buiten treden als aseksueel terwijl er een duidelijke aanwijsbare reden is.

Wat ook tijdens de praatmeet duidelijk werd is dat iedereen die aanwezig was vond dat iedereen welkom is op dit forum. Seksuelen, aseksuelen en mensen die aseksueel lijken, maar waar duidelijk een oorzaak is aan te wijzen. Ik denk ook niet dat we bang moeten zijn dat AVEN een forum wordt die niet gastvrij is tegen niet aseksuelen. We zijn eerder te gastvrij en te vriendelijk. Mijn persoonlijke mening: daarom is deze discussie ook al zo lang. Er zijn er hier maar weinig die de knoop door durven te hakken en te zeggen: dit is het en zo blijft het. Misschien is dat maar goed ook, maar op deze manier gaan we er dus ook nooit uitkomen.


Mijn eigen persoonlijke mening over de definitie heb ik hier al meerdere keren neergezet en die ga ik niet herhalen. Hopelijk brengt de lijst van Jovi wat meer duidelijkheid.

[Dutchamoeba]

Ik ben het helemaal met je eens. Wat ik in meerdere artikelen over aseksualiteit ben tegengekomen is dat de seksuologen die die artikelen geschreven hebben aseksualiteit als een 'te fixen aandoening' zien en niet als een geaardheid. Dat beeld verdwijnt nooit als je mensen wiens aseksuele gevoelens/gedrag wel 'gefixed' wordt/kan worden wanneer je de dieper gelegen oorzaken aanpakt ook als aseksueel gaat bestempelen... En dit terwijl de AVEN juist mede is opgericht om ervoor te zorgen dat 'de buitenwereld' begrijpt dat we niet 'gefixed' kunnen/willen worden.

Wat ook tijdens de praatmeet duidelijk werd is dat iedereen die aanwezig was vond dat iedereen welkom is op dit forum. Seksuelen, aseksuelen en mensen die aseksueel lijken, maar waar duidelijk een oorzaak is aan te wijzen. Ik denk ook niet dat we bang moeten zijn dat AVEN een forum wordt die niet gastvrij is tegen niet aseksuelen. We zijn eerder te gastvrij en te vriendelijk.

Eens. Mensen zouden er denk ik ook geen problemen mee hebben wanneer je zegt dat de 'categorie 2 lesbienne' uit mijn voorbeeld eigenlijk geen lesbienne is maar een heteroseksueel...

[Dutchamoeba]

Inderdaad, de een zegt dat een definitie nooit meer kan veranderen, de andere zegt dat deze wel nog kan veranderen eens er meer kennis is over dat begrip.

Het principe achter een definitie is dat het definitief is (definitie- definitief). Daarom zijn definities ook in het leven geroepen: om eens en voor altijd iets vast te leggen waar anders iedereen een andere denkwijze/werkwijze op na houdt. Anders gaat men in de wetenschap bijv. allemaal anders te werk met een bepaalde definitie, wat hele onbetrouwbare resultaten zou opleveren. Vaak is het dus zo dat iemand (vaak de eerste die de definitie bedenkt, of in ieder geval iemand die toonaangevend is in het vakgebied in kwestie) een definitie maakt wat dan de norm wordt waar naar gehandeld wordt. Op het moment dat er andere inzichten komen en de definitie achterhaald is, blijft die definitie wel bestaan, maar wordt er een accurater woord met een accuratere definitie bedacht die dan de norm wordt. Dat heb ik zelf in mijn scriptie ook gedaan: een nieuwe theorie uitwerken en daar een nieuw woord voor bedenken en daarvan de definitie uitwerken.

[Fricai]

Ik vind het prima dat er een term voor komt, maar kies gewoon iets anders dan 'aseksueel type 2'. Met die toevoeging wordt 'aseksueel' alsnog een overkoepelende term, waardoor de profilering van type 1 naar de buitenwereld als een geaardheid bemoeilijkt wordt.

[Dutchamoeba]

Daar ben ik het helemaal mee eens.

[Jovi_Hobbes]

In de termenlijst waar ik mee bezig ben komt ook de zogenaamde grey A voor. Iemand die zich in het schemergebied tussen seksueel en aseksueel bevindt. Misschien biedt dat uitkomst?

[Dutchamoeba]

Dat zou best wel eens kunnen...